Слишком обидно считать, что все предопределено. Поэтому я уверена, что все зависит от нас!
Да, все началось с банального для меня вопроса "зачем нужны дети?", а закончилось тем, что уважаемые биологи /поклон в их сторону/ решили, что у меня какие-то антигены или что я сильно уж математик -_-. Мда, но я, действительно, несколько лет подряд уже не могу найти вразумительный ответ на данный вопрос. Да, я усвоила, что генам плевать на меня саму, для них главное остаться, передаться дальше и т.д. Но это гены... Я и гены две совершенно разные разницы! Ну хорошо, не совершенно, но все равно очень разные)) Конечно, мои дети выыгодны генам, но мне-то они зачем? Ох, неправильный я человек какой-то... Мало, видимо, во мне того самого гармона с незапоминаемым названием, который отвечет за "женское счастье"....

@темы: мысли

Комментарии
08.05.2009 в 22:03

Понаехали и живем
Ничего не поняла, чем мешают тебе твои гены? Конечно, мои дети выыгодны генам Может, наоборот - твоим детям выгодны твои гены?
08.05.2009 в 22:21

Когда-нибудь состарюсь, но не сейчас
Вот тут недавно Шуз развязала дискуссию на подобную тему. Я там уже высказалась, потому снова этого делать не буду.:shuffle:
Если интересно - почитайте
pay.diary.ru/~shoose/p67340920.htm
08.05.2009 в 22:24

Слишком обидно считать, что все предопределено. Поэтому я уверена, что все зависит от нас!
kohta, хм... ну видимо, придется рассказать подробнее...
Я так понимаю, что сейчас принята теория, что гены стремяться к сохранению, то есть им необходимо остаться "на земле", когда человек, их носящий, умрет. А это осуществимо, если человек оставит потомство... Очень приближенно можно считать, что если есть два ребенка, то все гены переданы. Соответственно, целью генов является потомство данного человека.
Вопрос о выгодности моих генов моим детям - это больше вопрос эволюции... Но при рассмотрении одного звена цепи типа "мать-ребенок" например, можно точно сказать, что не все переданное будет помогать выживать ребенку, потому что у каждого есть что-то помогающее, но есть и мешающее, этакий запас на крайний случай, когда изменится среда жизни)).
Вот, вкратце как-то так...
А мне мои гены мешают тем, что они пытаются подстраивать мое поведение под свои цели, при этом не спрашивая, а что же я хочу. Судя по всему, у них в конце концов это получится...
08.05.2009 в 22:35

Ничего-ничего. Как сказала Леська "прогестерон сделает свое дело" :)
08.05.2009 в 22:41

Слишком обидно считать, что все предопределено. Поэтому я уверена, что все зависит от нас!
grea, да! вот оно, то страшное название!! Когда ж я его запомню?! Но это и есть средство генов, которым они и собрались мной управлять ^-^


*Reader*, и правда близкая тема:) Подобные дискуссии и мы сегодня вели, но у меня все же вопрос немного отличается:shuffle:
09.05.2009 в 08:34

Понаехали и живем
kami_nary Я так понимаю, что сейчас принята теория, что гены стремяться к сохранению, то есть им необходимо остаться "на земле", когда человек, их носящий, умрет. А это осуществимо, если человек оставит потомство... Очень приближенно можно считать, что если есть два ребенка, то все гены переданы. Соответственно, целью генов является потомство данного человека.
Вопрос о выгодности моих генов моим детям - это больше вопрос эволюции... Но при рассмотрении одного звена цепи типа "мать-ребенок" например, можно точно сказать, что не все переданное будет помогать выживать ребенку, потому что у каждого есть что-то помогающее, но есть и мешающее, этакий запас на крайний случай, когда изменится среда жизни)
).

Вы меня простите, зануду гундящую, но это - такой бред!!!!!!!
1.Как человек может, родив двоих детей, передать им ВСЕ гены?!
2.Даже если предположить, что гены разумны (а я вообще считаю, что доля разума есть у любого предмета или частицы), то они борются лишь между собой (рецисивные с доминантными, например) за право проявиться.
3.А вопрос о выгодности генов можно вообще не рассматривать. Эволюция у нас уже не действует. Если бы сохранились законы Естественного отбора, все бы уже были смесью Максимов Камереров с Капицей. Но в человеческом обществе все совсем не так. Кто больше всего множится? Алкоголик дядя Вася в 3-го этажа и семья приехавших таджиков. Как бы что-то в твоих генах тебе не мешало, ты все равно дашь потомство. Я не беру клинические случаи с уродствами.
А прогестерон - чем он плох? "Играй, гормон!" На то оно и студенчество.
09.05.2009 в 10:31

Слишком обидно считать, что все предопределено. Поэтому я уверена, что все зависит от нас!
kohta, вы немного не так меня поняли:hmm:

1.Человек передает не все гены двум детям, это только очень грубое приближение: Очень приближенно можно считать, что если есть два ребенка, то все гены переданы. Это все потому, что считается, что каждый родитель передает половину своих генов ребенку, поэтому если ребенка два, то если хорошо все пооокруглять, то получится, что вроде бы все гены передались.
2.Может,за право проявиться они и борются, но главное для них - остаться. Даже если рецессив не проявляется, то он просто может использовать человека как "носителя" и проявиться в следующем поколении, через поколение и т.д. Я не знаю как там у генов с разумом, но, видимо, это сейчас еще никем не опровергнутая теория, что гены стремятся к сохранению, поэтому главной целью жизни человека или какого другого существа-явления (вирусы всякие, растения, бактерии ...) ставят оставление репродуктивноспособного потомства.
3. Эволюция у нас действует всегда и везде, просто знаем мы о ней не много... Ведь действуют не только законы естественного отбора, а и всякие другие... Вот тут, я лучше оставлю слово биологам, если хотите, то тут: evolution2.narod.ru/index.htm можете почитать что за штука такая эволюция. Я слушала пару лекций, но доступно объяснять для меня проблема((

А прогестерон плох тем, что он издевается над матерью: во время беременности женщина испытывает не самые лучшие физические чувства, на сколько мне известно, потому что ребенок все-таки воспринимается как чужеродное тело, а прогестерон заставляет женщину любить это чадо и быть на седьмом небе от счастья. Мне кажется, это несправедливо =(
09.05.2009 в 10:48

Понаехали и живем
kami_nary Ну с процентным соотношением передаваемых генов ладно уж, не будем париться. Тут уже математика скорее действует и теория вероятности. А детей должно быть не 2, а как минимум 3, кстати. Чтобы учесть процент неплодовитых потомков.
А вот с эволюцией все-таки у нас хреново. Не так она действует, как в дикой природе. Я бы сказала даже извращенно. Так что мне остается только призывать хороших людей не откладывать с размножением. Должны же мы как-то разбавлять это болото вокруг ;)
09.05.2009 в 10:58

Слишком обидно считать, что все предопределено. Поэтому я уверена, что все зависит от нас!
kohta, вы пришли к еще одному интересному вопросу: а кто же такие хорошие люди? :)
09.05.2009 в 11:17

Понаехали и живем
kami_nary Да хотя бы просто не быдло. А вариации допускаются почти любые.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail